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  1. #21
    Utente L'avatar di Actech
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Quote Originariamente inviata da Chiara chicchi Visualizza il messaggio
    Intanto, max, ti chiedo scusa, non volevo offenderti, e non volevo fare la saccentona, ma le parole di Fulvio sono queste:

    "...allora Power Shape della società Grenzor è una pedana veramente scarsa, la stessa pedana la trovi commercializzata da altri a circa mille euro in meno.
    Grenzor è una piccola azienda veneta che produce cremine cremette e scematine, e si è messa a vendere una pedana ma senza averne le credenziali.
    Lascia perdere. Nel senso che Power Shape è da evitare.”

    Mi spiace , perchè fulvio è simpatico, ma questa frase rientra nelle cose illegali.
    Sono d'accordo con tutti, libertà di parola in primis.
    Ma leggiamo con obiettività la frase incriminata: NON E' UN GIUDIZIO imparziale è una condanna ad una azienda che nessuno qui conosce e fino a prova contraria dobbiamo rispettare tutti.
    Io sono d'accordo, è giusto dare un giudizio, ma questo non lo è.

    Ciao
    Innanzi tutto ora è chiaro che tu fai parte della Grenzor
    In secondo luogo, secondo quello che tu dici il Sig. Beppe Grillo dovrebbe essere in galera da almeno 25 anni. Punto terzo, e ultimo, fareste bene a difendervi vendendo prodotti validi invece di difendere l'indifendibile oltre tutto visto i danni che può creare una pedana vibrante non del tutto perfetta fareste bene a stare attenti a future denunce da parte di Vs clienti ben più gravi di semplici giudizi da parte di chicchessia

  2. #22
    Master Senior L'avatar di Miita
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Beppe Grillo non parla a vanvera ma ha analizzato a fondo le situazioni di cui parla, non sono giudizi personali ma conclusioni su fatti sui quali è documentatissimo: proprio questo fa la differenza e proprio per questo non ha tante denunce.

    E' assolutamente lecito affermare "ho trovato quella tal pedana (o crema, o lucido da scarpe!!) una schifezza, mi si è rotta subito, non mi ha dato risultati", ecc..
    Molto diverso dire "quella tal azienda non fa niente di buono": è un giudizio globale approssimativo e superficiale, perché a meno di esssere un esperto del settore che ha testato TUTTI i prodotti dell'azienda non si può fare una simile affermazione.
    C'è libertà di parola, ma non di diffamazione!!

    Quanto al fatto che si possa citare in giudizio per cose scritte in rete: assolutamente sì. Ho chiesto il parere di legali esperti di rete quando ho fatto il mio sito, per sapere che tipo di legislazione esiste ed è la stessa identica della carta stampata.
    Se non partono tante denunce è solo perché la rete è tanto vasta che è difficile, se non impossibile, star dietro a tutti i forum: questo non significa che non lo si possa fare, volendo.

  3. #23
    Un po' Meno Nuovo L'avatar di Chiara chicchi
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Quote Originariamente inviata da Actech Visualizza il messaggio
    Innanzi tutto ora è chiaro che tu fai parte della Grenzor
    In secondo luogo, secondo quello che tu dici il Sig. Beppe Grillo dovrebbe essere in galera da almeno 25 anni. Punto terzo, e ultimo, fareste bene a difendervi vendendo prodotti validi invece di difendere l'indifendibile oltre tutto visto i danni che può creare una pedana vibrante non del tutto perfetta fareste bene a stare attenti a future denunce da parte di Vs clienti ben più gravi di semplici giudizi da parte di chicchessia
    Uhhh beccata.
    non so che dire, davvero, non ho parole.
    l'arroganza non fà parte del mio modo di essere perciò cercherò di farmi capire un ultima volta.

    cerca di capire, ti spiego piano piano:
    Il sig. X parla a nome personale di una azienda Y su di un mezzo di comunicazione come internet ovvero un FORUM sul web, per cui visibile a TUTTI e scrive:

    "L'azienda Y è una piccola azienda veneta che produce cremine cremette e scematine, e si è messa a vendere una pedana ma senza averne le credenziali.
    Lascia perdere. Nel senso che Y è da evitare.”

    leggi bene, non parliamo di Grenzor, o come si chiama, parliamo di questo commento nel particolare, non della pedana vibrante, dell'accelerazione, forza g, super spinta mega e vattelapesca, parliamo nel dettaglio di quello che leggi sopra nel virgolettato!!!!!!!!!

    Ora presunto che l'azienda Y sia davvero da evitare, facciamo finta che davvero non abbia le credenziali per vendere:
    IL PUNTO E' : POSSIAMO USARE QUESTI TERMINI O NO?
    Questo era il senso dei miei post, che mi frega a me di quella pedana, che mi frega a me se fa creme o quello che vuole, ma si possono esprimere così le proprie opinioni o è reato?

    Poniamo il caso che l'azienda Y invece non faccia schifo e non faccia solo scematine, le creiamo un danno? e questo danno è perseguibile penalmente?

    E SE CI DESSE LUMI IL SIG. FULVIO???????????
    FULVIO SE CI SEI BATTI UN COLPO QUESTI TI HANNO DENUNCIATO O NO?
    Ps
    Beppe Grillo è Beppe Grillo, e ha i soldi per affrontare le migliaia di cause che ha in piedi, e in galera, amico mio non ci va nemmeno la Franzoni che ha preso 30 anni!
    Non capisco quest'arroganza volevo aprire un post su quello che si puo' dire o meno, visto che questo forum non ha moderatori.
    Ciao

    NON STO' DIFENDENDO NESSUNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  4. #24
    Un po' Meno Nuovo L'avatar di Chiara chicchi
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Quote Originariamente inviata da Miita Visualizza il messaggio
    Beppe Grillo non parla a vanvera ma ha analizzato a fondo le situazioni di cui parla, non sono giudizi personali ma conclusioni su fatti sui quali è documentatissimo: proprio questo fa la differenza e proprio per questo non ha tante denunce.

    E' assolutamente lecito affermare "ho trovato quella tal pedana (o crema, o lucido da scarpe!!) una schifezza, mi si è rotta subito, non mi ha dato risultati", ecc..
    Molto diverso dire "quella tal azienda non fa niente di buono": è un giudizio globale approssimativo e superficiale, perché a meno di esssere un esperto del settore che ha testato TUTTI i prodotti dell'azienda non si può fare una simile affermazione.
    C'è libertà di parola, ma non di diffamazione!!

    Quanto al fatto che si possa citare in giudizio per cose scritte in rete: assolutamente sì. Ho chiesto il parere di legali esperti di rete quando ho fatto il mio sito, per sapere che tipo di legislazione esiste ed è la stessa identica della carta stampata.
    Se non partono tante denunce è solo perché la rete è tanto vasta che è difficile, se non impossibile, star dietro a tutti i forum: questo non significa che non lo si possa fare, volendo.

    gRAZIE mIITA

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  5. #25
    Utente L'avatar di Actech
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Secondo me interventi come questi, così come tutta questa discussione, è fuori luogo, fuori piazza e fuori STATO

    Su tutta la rete si LEGGE di tutto, addirittura INSULTI PESANTI rivolti anche alle aziende da parte di chiunque, ci sono test di migliaia di prodotti di qualsiasi categoria con anche commenti sprezzanti, ci sono siti che comparano prezzi denunciando anche alcuni negozi che praticano prezzi fuori dalla logica. Ci sono Blog, Forum, Ng e quant'altro NATI APPOSTA per difendere il consumatore! C'è di tutto di più!

    E voi cosa fate ? Venite qui a criticare un sito o una persona che sconsiglia un prodotto (senza offendere nessuno tra l'altro) che se usato male, progettato male, studiato e costruito con sufficienza.. può creare SERI DANNI (forse più di quanto voi stessi immaginate se non seguite il campo) al proprio fisico!

    MA SCHERZIAMO ? Ben vengano altri 10, 100, 1000 siti come questo! Per la difesa più grande che ci possa essere al mondo, LA PROPRIA PERSONA! Non vedo per quale straccio di motivo Fulvio (che per inciso nemmeno so chi sia perchè non lo conosco) dovrebbe criticare un prodotto per gusto proprio, evidentemente ha i suoi buoni motivi, tra l'altro questa benedetta pedana non ha MAI E POI MAI avuto il piacere di presentarsi per quello che è sotto la pelle, pur avendo richiesto specifiche tecniche all'azienda che si è guardata bene dal darle, probabilmente non le ha.

    Se voi, la società, o chiunque altro verrete qui un giorno a dirci "ecco tutti i dati della pedana" ma TUTTI! (non i watt o stupidate del genere) con anche una prova indipendente così come ce ne sono centinaia di altri prodotti allora saremo tutto orecchie, pronti anche alle scuse.

    Per concludere, al di la di tutto, l'opinione personale mia è che una qualsiasi azienda che fino a ieri ha commercializzato creme o prodotti similari è improbabile che oggi riesca a commercializzare una pedana vibrante che richiede almeno 2 anni solo di studi e ricerche per essere ben riuscita (avete idea dei costi e tempi ?) senza contare che difficilmente al primo prodotto si riesce a dare la massima esperienza e funzionalità. E' molto più probabile che la pedana in questione sia semplicemente stata acquistata da terzi e rivenduta con un nuovo nome, come succede con il 90% delle pedane in commercio, in gran parte Cinesi di scarsa qualità.

    Mi stupirei anche di vedere uscire in commercio domani un televisore al Plasma dalla qualità visiva e funzionale MAI VISTA prima al mondo, ad un prezzo bassissimo per giunta! Prodotto dalla... "ghersella Vision" l'avete mai sentita nominare ? No ? Strano... A buon intenditore...

  6. #26
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Volevo scriverlo poi mi sono scordato...

    Ma non sarebbe stato tutto più semplice se questa azienda avesse voluto dimostrare la propria buona fede ? Invece di mandare persone a difendersi (minacciando) ? Bastava pubblicare i dati della pedana, bastava pubblicare una recensione indipendente... era così difficile ?

  7. #27
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Solo ora per curiosità sono andato a vedere il sito della società in questione, dove presentano anche la LORO rivoluzione (pedana), mi fa subito sorridere che in 3 righe su 4 enfatizzano la questione obesità, come a voler dire che la pedana è una possibile soluzione. Ma se c'è una cosa che la pedana vibrante non fa, è proprio dimagrire!! Al massimo aiuta il metabolismo e in via indiretta la riduzione della massa grassa ma parliamo di veramente lievi risultati, a ben altro serve la pedana vibrante.

    Questo è un'altro modo di fare pubblicità ingannevole, posso dirlo ?

    E poi questa ultima frase:
    "grazie alla ricerca e all’utilizzo di una innovativa tecnologia (nome societa) è riuscita a creare un sistema che permette a tutti noi, direttamente a casa nostra, di fare una vera e attiva prevenzione"

    COSA ?? Adesso stai a vedere che la pedana vibrante l'hanno inventata loro e non i Russi negli anni '60 !!!!!!!!!!

  8. #28
    Administrator L'avatar di fulvio
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    da un po di mesi mi sono infilato in un bel casino, il negozi omi sta succhiando l'anima, ma ho fatto una cosa fighissima, ho la possibilità di accedere al pc dell'ufficio in remoto anche da casa, così potrò finalmente ritornare al forum.

    Parlando di denunce.

    Ne ho ricevute 5 di cui una ritirata.
    3 ho avuto solo lettere minatorie da avvocati e solo una mi ha citato.
    prima udienza dopo un anno, chiusa con un nulla di fatto.
    L'azienda in questione mi ha chiesto pubblicità sul sito in cambio del ritiro della denuncia,

    io ho chiesto i danni per avermi fatto perdere una giornata di lavoro e aver speso 50 euro di viaggio per treviso

    Cmq ho sentito un sacco di avvocati e tutti mi han detto la medesima cosa, nn possono farmi nulla, e nn otterranno nulla, io posso anche aver usato toni erronei, posso anche aver esagerato con il denigrare qualche azienda, ma io nn sparo a zero su tutti ma solo su chi so di cogliere in fallo, e voglio vedere come fanno a dimostrare il contrario delle mie affermazioni.

    L'azienda relativa a questo post, nn si è fatta ancora viva.
    cmq come avrete notato ho dato diritto di replica, ma nn si sono fatti vivi neppure in quel caso, quindi traete voi le vostre conclusioni.

    Io da buon giocatore di Rugby sono abituato a nn nascondermi dietro a nulla, vado avanti a testa alta difendo i mei compagni e cerco di perseguire un risultato.

    Il mio tornaconto? esser utile.

    ciao
    Fulvio
    il capo della baracca
    Tapis Roulant , Vendita Tapis Roulant, Shop, Blog, Pedane, Dimagrire, Guida cibi si e cibi no, Guida Tapis Roulant Per favore scrivetemi messaggi privati solo se veramente importanti ....
    se volete chiamarmi: N° Verde 800 090 148 - tel. 02-40.04.23.69 - cel 340-94.54.232 - fax. 02-96.70.08.29

    per favore fatelo in orari normali

  9. #29
    Utente L'avatar di Actech
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    Quote Originariamente inviata da fulvio Visualizza il messaggio
    da un po di mesi mi sono infilato in un bel casino, il negozi omi sta succhiando l'anima, ma ho fatto una cosa fighissima, ho la possibilità di accedere al pc dell'ufficio in remoto anche da casa, così potrò finalmente ritornare al forum.

    Parlando di denunce.

    Ne ho ricevute 5 di cui una ritirata.
    3 ho avuto solo lettere minatorie da avvocati e solo una mi ha citato.
    prima udienza dopo un anno, chiusa con un nulla di fatto.
    L'azienda in questione mi ha chiesto pubblicità sul sito in cambio del ritiro della denuncia,

    io ho chiesto i danni per avermi fatto perdere una giornata di lavoro e aver speso 50 euro di viaggio per treviso

    Cmq ho sentito un sacco di avvocati e tutti mi han detto la medesima cosa, nn possono farmi nulla, e nn otterranno nulla, io posso anche aver usato toni erronei, posso anche aver esagerato con il denigrare qualche azienda, ma io nn sparo a zero su tutti ma solo su chi so di cogliere in fallo, e voglio vedere come fanno a dimostrare il contrario delle mie affermazioni.

    L'azienda relativa a questo post, nn si è fatta ancora viva.
    cmq come avrete notato ho dato diritto di replica, ma nn si sono fatti vivi neppure in quel caso, quindi traete voi le vostre conclusioni.

    Io da buon giocatore di Rugby sono abituato a nn nascondermi dietro a nulla, vado avanti a testa alta difendo i mei compagni e cerco di perseguire un risultato.

    Il mio tornaconto? esser utile.

    ciao
    Grande Fulvio!!!!!

  10. #30
    Master Senior L'avatar di assassinireali
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    Predefinito Re: Ennesima Azienda incazzata

    4ever the best!!!!!!

    grande Fulvio...
    il negozio è partito?
    e l'ecommerce?
    stiamo solo aspettando quello

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